Правила рыболовного спорта

[Tungus]

Господин Президент, не уходите от ответа на заданный вопрос.

[2с4]

может не в тему, но спрошу, а как там соревнования будут проводиться??? просто пару человек мне говорило, и отзывы видел в инете, что какие-то молодчики гоняли рыбаков оттуда, что частная собственность и прочее...

[маздай]

Поводковые в законе?

[Tungus]

Поводковые в законе?

Ага! На разборном чебурахере.....

[маздай]

Поводковые в законе?

Ага! На разборном чебурахере.....

Собсна, если зачёт по бальной системе, то отвод мне побоку. Так спросил, для конкретики.

[Tungus]

Собсна, если зачёт по бальной системе, то отвод мне побоку. Так спросил, для конкретики.

Собсна, бальная система тут НАХ... не нужна!!!! Профанация ПРЕТ!!!

[Липчанин]

Господин Президент, не уходите от ответа на заданный вопрос.

...А Нет форелевых - подсчет по весу...

С чего такие умозаключения?
Соревнования будут проводиться в соответствии с Правилами.

[kv77]

Собсна, если зачёт по бальной системе, то отвод мне побоку. Так спросил, для конкретики.

Собсна, бальная система тут НАХ... не нужна!!!! Профанация ПРЕТ!!!

Интересная ситуация, однако, получается...
С одной стороны были бурные дискусии по поводу новых правил; были спортсмены поддерживающие нововведения, были спортсмены негадующие по этому же поводу. Но в конечном итоге - имеем то, что имеем. А если прикинуть по существу: что-же в итоге получается? А получается сцуко СОВОК. Та самая совковая система, когда соревнования делаются не для того, что оговорено в пункте 1.4 натоящего положения, а для галочки, для отчетности облспорткомитетов и прочих якобы околозаинтересованных госструктур - не более.

Ну куй с ним, попробуем, вспомним 2008-й год, вспомним как ловить челнавского окуня на мкдж, и микровобы .

А если по существу, то для обеспечения хотя бы сколько-нибудь равных условий для участником (учитывая тот факт, что дамба Челнавки представляет собой очень разноплановые (читать - неравные) условия для ловли, и с учетом имеющихся ограничений по разрешенным оснасткам, при любом раскладе там будут как нулевые так и суперпродуктивные сектора) необходимо либо ограничение числа участников до кол-ва в 20., максимум 30 человек, для обеспечения последним хотя бы какой-то возможности перемещения по свободным секторам в зоне ловли (а ведь в этом случае пропадает весь смысл пункта 1.3 настоящего положения о соревнованиях), либо забить на всю логику (реальные условия ловли) и провести эдакое соревнование-лотерею-розыгрыш призов (можно даже без разбора снастей и входа в сектора ), совершенно обоснованно "обозванное" Тунгусом профанацией рыболовного спорта...

[маздай]

А чем так плоха бальная система??? Ну не получится выезжать на бонусах, так не получится и пролетать на них же. По поводу перемещений, то же самое, что было и в Сураве, разве-что зона меньше. К тому же за четыре тура будет возможность побывать во всех условиях, да и 45мин не особо распологают к активным перемещениям. ИМХО конечно.

[Tungus]

Да едрен батон, кто-нибудь может обоснованно объяснить мне, тупоголовому, и еще сотне таких же, как я, недоумков, почему, сука, за 5 граммового окуня и трехкилограммовую щуку начисляется одинаковое количество баллов??????
Вспомните Челнавку то ли 09, то ли 10 года (последнюю дамбовую). Вот как вы объясните команде, поймавшей трех-четырех щук по 2-2.5 кг., что их результат - ГОВНО, по сравнению с двумя десятками окуней, поместившихся в пачку из-под сигарет?
При таком подходе к соревнованиям я, лично, не вижу ни какого смысла в них участвовать, ибо это маразм. Соревнования должны выявлять ЛУЧШИХ. Лучший в описанной мной ситуации тот, кто сумел найти и уговорить нескольких приличных щук, а не ананизирующий у плотины выдрачиватель пиписонов. А по положению это с точностью до наоборот.
Быть лидером среди ананистов - УВОЛЬТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[TMB]

Бальная система не плоха, но как обидно будет человеку, поймавшему щуку на 1-2-3-4-5 ну образно, которую сравняют с окунем! Надо либо систему балов за щуку, судака и окуня к примеру, либо согласно правилам балы начислять по весу! Так было всегда, когда люди закрывались окунем и целенаправленно ловили щуку трофейную, тут уже была не удача, а мастерство! Ребят, но не в Японии мы живём, надо быть реалистами! Надо в рамках закона придумать систему, если так тяжело, давайте на собрание собираться! В споре рождается истина!

[TMB]

А реально пусть не по весу, а по общей длине судить! Скажем за каждые 10 см улова балл!

[Tungus]

А реально пусть не по весу, а по общей длине судить! Скажем за каждые 10 см улова балл!

Полностью согласен. Ни весов не надо, ни иных приблуд. Приложил к доске, на которой через каждые пять см. черта и готово! Изначально - 1 балл. Хвост пересек первую черту - 2 балла, за вторую - 3, и т.д. Это будет СПРАВЕДЛИВО!!!!

[kv77]

А чем так плоха бальная система??? Ну не получится выезжать на бонусах, так не получится и пролетать на них же. По поводу перемещений, то же самое, что было и в Сураве, разве-что зона меньше. К тому же за четыре тура будет возможность побывать во всех условиях, да и 45мин не особо распологают к активным перемещениям. ИМХО конечно.

Да ничем не плоха бальная система, она по своему хороша и объективна. И черт с ними с бонусами. Но, я про неравные условия на водоёме говорю, про то, что ловля в течении тура в своём секторе, без возможности перехода - это лотерея. Принятые правила придуманы для водоёмов совсем другого типа (речки и запускные лососевые) и для соревнований совсем другого уровня организации (уровень чемпионатов мира, когда за каждым спортсменом закреплен судья). Маленькие зоны и отсутствие возможности перемещений - это уход от самой сути спортивного спиннинга, потому именно как возможность перемещений для поиска рыбы отличает спиннинг от скажем поплавочной или донной ловли.

[Fisher78]

А чем так плоха бальная система??? Ну не получится выезжать на бонусах, так не получится и пролетать на них же. По поводу перемещений, то же самое, что было и в Сураве, разве-что зона меньше. К тому же за четыре тура будет возможность побывать во всех условиях, да и 45мин не особо распологают к активным перемещениям. ИМХО конечно.

Да ничем не плоха бальная система, она по своему хороша и объективна. И черт с ними с бонусами. Но, я про неравные условия на водоёме говорю, про то, что ловля в течении тура в своём секторе, без возможности перехода - это лотерея. Принятые правила придуманы для водоёмов совсем другого типа (речки и запускные лососевые) и для соревнований совсем другого уровня организации (уровень чемпионатов мира, когда за каждым спортсменом закреплен судья). Маленькие зоны и отсутствие возможности перемещений - это уход от самой сути спортивного спиннинга, потому именно как возможность перемещений для поиска рыбы отличает спиннинг от скажем поплавочной или донной ловли.

После команды «Старт» разрешается смена сектора ловли. В процессе ловли спортсмену разрешается перемещаться и занимать в пределах зоны свободные (не занятые другими спортсменами) секторы неограниченное число раз. При смене сектора спортсмену необходимо забрать с собой все свое имущество; разрешается пересекать занятые секторы, соблюдая тишину и не создавая помех другим спортсменам.

[TMB]

Fisher78, ты в целом выскажи своё мнение пожалуйста по этому вопросу!

[kv77]

2 Fisher78 - это я читал;
Но, число свободных секторов зависит от числа участников, хотя бы потому, что длина зоны ограничена (ссылка на карту: http://maps.yandex.ru/?um=75OmDR0fINp2h ... =sat%2Cskl, длина зоны 580 метров), и чем больше участников (а нормальное число участников сорев подобного уровня 50..60 человек) - тем меньше свободы перемещений, в пределе (или в реальности) и получается ловля с одном секторе, вот и вся, довольно-таки простая логика.

[Fisher78]

2 Fisher78 - это я читал;
Но, число свободных секторов зависит от числа участников, хотя бы потому, что длина зоны ограничена (ссылка на карту: http://maps.yandex.ru/?um=75OmDR0fINp2h ... =sat%2Cskl, длина зоны 580 метров), и чем больше участников (а нормальное число участников сорев подобного уровня 50..60 человек) - тем меньше свободы перемещений, в пределе (или в реальности) и получается ловля с одном секторе, вот и вся, довольно-таки простая логика.

Возможно так будет.
Но не всегда бывает так,как нам этого хочется.
Есть правила(новые),возможно сыроваты под наши условия,организаторам тоже думаю непросто было все просчитать.

[Fisher78]

Fisher78, ты в целом выскажи своё мнение пожалуйста по этому вопросу!

Есть правила,и их нужно соблюдать.
Есть положение.Это тоже факт.
Балы,значит балы.
Секторов 4.Шансы примерно равны.Жеребьевка?Лотерея?То же часть успеха(как и в любом спорте)Готовься,и стремись к Победе!
Вот и вся правда.

[Роман]

2 Fisher78 - это я читал;
Но, число свободных секторов зависит от числа участников, хотя бы потому, что длина зоны ограничена (ссылка на карту: http://maps.yandex.ru/?um=75OmDR0fINp2h ... =sat%2Cskl, длина зоны 580 метров), и чем больше участников (а нормальное число участников сорев подобного уровня 50..60 человек) - тем меньше свободы перемещений, в пределе (или в реальности) и получается ловля с одном секторе, вот и вся, довольно-таки простая логика.

А в поплавке исходя из этих рассуждений, вообще туши свет!

[Tungus]

2 Fisher78 - это я читал;
Но, число свободных секторов зависит от числа участников, хотя бы потому, что длина зоны ограничена (ссылка на карту: http://maps.yandex.ru/?um=75OmDR0fINp2h ... =sat%2Cskl, длина зоны 580 метров), и чем больше участников (а нормальное число участников сорев подобного уровня 50..60 человек) - тем меньше свободы перемещений, в пределе (или в реальности) и получается ловля с одном секторе, вот и вся, довольно-таки простая логика.

А в поплавке исходя из этих рассуждений, вообще туши свет!

Да ладно, Ром, не утрируй. У поплавка радиус и частота заброса какие? Да и в поплавке разыграл точку и строго в нее кладешь снасть, а в спининге снял с точки бонус и, скорее всего, там больше ждать нечего....

[Липчанин]

Давайте правила обсуждать тут.
В теме про соревнования висит проект Положений, он не утвержден и не подписан, вывесить потребовал спонсор.
Если спортсмены посчитают, что целесообразнее считать не по балам, а по весу, (правилами это допустимо), исправим.
Прошу без истерик и корректно.

[Роман]

2 Fisher78 - это я читал;
Но, число свободных секторов зависит от числа участников, хотя бы потому, что длина зоны ограничена (ссылка на карту: http://maps.yandex.ru/?um=75OmDR0fINp2h ... =sat%2Cskl, длина зоны 580 метров), и чем больше участников (а нормальное число участников сорев подобного уровня 50..60 человек) - тем меньше свободы перемещений, в пределе (или в реальности) и получается ловля с одном секторе, вот и вся, довольно-таки простая логика.

А в поплавке исходя из этих рассуждений, вообще туши свет!

Да ладно, Ром, не утрируй. У поплавка радиус и частота заброса какие? Да и в поплавке разыграл точку и строго в нее кладешь снасть, а в спиннинге снял с точки бонус и, скорее всего, там больше ждать нечего....

И радиус и частота могут быть и побольше чем в спиннинге.Жеребьевка в любом практически виде спорта играет роль..И с этим надо мирится или не участвовать !

[kv77]

Давайте правила обсуждать тут.
В теме про соревнования висит проект Положений, он не утвержден и не подписан, вывесить потребовал спонсор.
Если спортсмены посчитают, что целесообразнее считать не по балам, а по весу, (правилами это допустимо), исправим.
Прошу без истерик и корректно.

Никаких истерик , напротив идёт конструктивное обсуждение. То, что это проект положения, который был вывешен по требованию спонсора - в корне меняет дело. Тогда беру назад свои слова по поводу "совка", и напротив предполагаю, что в наших же интересах "подвязать" принятые береговые правила к нашим условиям ловли, без потери массовости и спортивности запланированного мероприятия.

Принципиально хотелось бы сохранить только 2 основопологающих момента:
1) Возможность перемещения по зоне, т.е. гарантированное наличие свободных секторов.
2) Подсчет итогового места в зоне по весу и сохранение ограничения по максимальному количеству рыбы принимаемой к зачету.

И еще, из проекта положения так и не ясно разрешены или запрещены разнесёнки, на мой взгляд, так как это относится к нововведениям этого года, этот вопрос необходимо отдельно оговаривать именно в положении

Также не совсем ясян вопрос будет ли ограничение по минимальному размеру принимаемой в зачет щуки Ведь правила любительского рыболовства Каспийского бассейна еще никто не отменял. Или мб для исключения шаровой рыбы вообще исключить щуку из зачета

[Tungus]

Принципиально хотелось бы сохранить только 2 основопологающих момента:
1) Возможность перемещения по зоне, т.е. гарантированное наличие свободных секторов.
2) Подсчет итогового места в зоне по весу и сохранение ограничения по максимальному количеству рыбы принимаемой к зачету.
Или мб для исключения шаровой рыбы вообще исключить щуку из зачета

С первым согласен на все 1000%
По второму: или по весу, или бальная система, напрямую связанная с размером рыбы (как, писал ранее, 5 см.=1 балл). Ограничения - Разумно.
По третьему - в октябре-ноябре, в зависимости от погоды, чаще шаровой рыбы иной раз выступает окунь, а щук клюет и ловится целенаправленно (пример - последние соревы на дамбе, которые я упоминал), но вот взять (в масштабах команды, а не шары) ее смогут только мастера (Пеликан, к примеру).

[маздай]

Братцы до этих сорев ещё пол года. Уверен, что соседи проведут спин гораздо раньше. Поучаствуем, посмотрим, обкатаем у них, так сказать. А там видно будет, что убрать , а что оставить.

[DonDimon]

Потому как ветка открытая напишу-ка тоже пару слов. Была бы моя воля - порешал бы так! Если в уловах возможна разная рыба как по видам так и по размеру - однозначно считать ВЕС! А там где плюс-минус стандарт, будь то форель на зарыбленом водоеме или тот же мелко окунь до ладошки, как в Парском углу к примеру - БАЛЛЫ будут самое то! По месту смотреть. Ну а коли с секторами лотерея получается - выбрать другое место для проведения соревнований, и делов то!

[Tungus]

Дима, В ТОЧКУ!!!!!! 1000 пудово!!!!

[DonDimon]

[DonDimon]

чем кольцо то помешало???