frsto.ru


Форум Федерации рыболовного спорта Тамбовской области. (телефон Федерации 28-03-03)

Текущее время: 28 мар 2024, 19:02

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 13:23 
Не в сети
Бывалый рыбак

Зарегистрирован: 06 апр 2013, 19:01
Сообщения: 248
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1191 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Спасибо. Учтем. На отводном их не пробовал. Только на чебурашке. На отводном у меня неплохо ловили вот эти, тоже Рейнс. Микроджигом - полный ноль


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 13:28 
Не в сети
Руководитель Моршанского отделения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2012, 21:07
Сообщения: 1000
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1210 раз.
Поблагодарили: 1398 раз.
DonDimon писал(а):
"Пройдусь" ка я по своим приманкам! Но не по тем которые ловят ;) А по тем которые у меня молчат. Или почти молчат. Может подскажет кто нибудь в чем же их секрет :? Например вот эти пиявки от Рейнс. В интернете очень много положительных отзывов. Но у меня - несколько рыбешек всего на счету.... да и вообще что то с пассивной резиной, если честно, пока не дружу. :oops:

Дим,какой размер?не видно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 13:33 
Не в сети
Бывалый рыбак

Зарегистрирован: 06 апр 2013, 19:01
Сообщения: 248
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1191 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Reins Bubbring Shaker 3 дюйма


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 13:33 
Не в сети
Бывалый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:57
Сообщения: 280
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Fisher78 писал(а):
DonDimon писал(а):
"Пройдусь" ка я по своим приманкам! Но не по тем которые ловят ;) А по тем которые у меня молчат. Или почти молчат. Может подскажет кто нибудь в чем же их секрет :? Например вот эти пиявки от Рейнс. В интернете очень много положительных отзывов. Но у меня - несколько рыбешек всего на счету.... да и вообще что то с пассивной резиной, если честно, пока не дружу. :oops:

Дим,какой размер?не видно


Да, вроде, видно всё. AJI ADDED SHAD - 2", BUBBRING SHAKER - 3".

_________________
http://www.axtyba.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 13:34 
Не в сети
Бывалый рыбак

Зарегистрирован: 06 апр 2013, 19:01
Сообщения: 248
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1191 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Вторая фотка - Reins AJI Adder Shad 2 дюйма


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 13:36 
Не в сети
Бывалый рыбак

Зарегистрирован: 06 апр 2013, 19:01
Сообщения: 248
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1191 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Просто Лёха с телефона, наверное, здесь ;) размер картинок либо мелкий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 13:41 
Не в сети
Руководитель Моршанского отделения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2012, 21:07
Сообщения: 1000
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1210 раз.
Поблагодарили: 1398 раз.
DonDimon писал(а):
Спасибо. Учтем. На отводном их не пробовал. Только на чебурашке. На отводном у меня неплохо ловили вот эти, тоже Рейнс. Микроджигом - полный ноль

Отводной,это понятно,но мы то в теме микроджиг,а это разные вещи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 13:47 
Не в сети
Бывалый рыбак

Зарегистрирован: 06 апр 2013, 19:01
Сообщения: 248
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1191 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
А вот на эти вообще поклевки не видел ни одной. Несколько раз ставил - тишина. хотя в интернете про них пишут - ну просто БОМБА! и лучше для микроджига приманок не бывает.
Jackall Peke Peke 2 дюйма. Вообще непонятная штука. Не шевелится совсем


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 13:47 
Не в сети
Руководитель Моршанского отделения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2012, 21:07
Сообщения: 1000
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1210 раз.
Поблагодарили: 1398 раз.
Дим не ловил такими,и не покупал.1 модель имею в аналоге от Айко в меньшем размере,ловит.В этом размере(где то дарили,не покупал) г....
По поводу 2 модели,не знаком с данным виброхвостом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 13:48 
Не в сети
Руководитель Моршанского отделения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2012, 21:07
Сообщения: 1000
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1210 раз.
Поблагодарили: 1398 раз.
DonDimon писал(а):
А вот на эти вообще поклевки не видел ни одной. Несколько раз ставил - тишина. хотя в интернете про них пишут - ну просто БОМБА! и лучше для микроджига приманок не бывает.
Jackall Peke Peke 2 дюйма. Вообще непонятная штука. Не шевелится совсем

Дим,а вот это точно Бомба,с большой буквы заметь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 14:04 
Не в сети
Бывалый рыбак

Зарегистрирован: 06 апр 2013, 19:01
Сообщения: 248
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1191 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Fisher78 писал(а):
1 модель имею в аналоге от Айко в меньшем размере,ловит.

Если ты про Aiko Furry 2 дюйма, то вот они!!! ;) Эти разловил. На последней рыбалке, когда Тирель пробовал. Ловят очень даже неплохо! На каждом забросе поклевки.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 14:12 
Не в сети
Руководитель Моршанского отделения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2012, 21:07
Сообщения: 1000
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1210 раз.
Поблагодарили: 1398 раз.
DonDimon писал(а):
Fisher78 писал(а):
1 модель имею в аналоге от Айко в меньшем размере,ловит.

Если ты про Aiko Furry 2 дюйма, то вот они!!! ;) Эти разловил. На последней рыбалке, когда Тирель пробовал. Ловят очень даже неплохо! На каждом забросе поклевки.

В П.Углу сейчас ловится на все.
А вот,если на соревах,и не в Парском эта фурия курит,забыл модель,есть у айки,мелкая,тощая как твой первый Рейнс только меньше,вот та хороша,особенно по пассивному окуню,может даже очень выручить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 16:32 
Не в сети
Бывалый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2012, 14:21
Сообщения: 267
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 711 раз.
Fisher78 писал(а):
DonDimon писал(а):
Fisher78 писал(а):
1 модель имею в аналоге от Айко в меньшем размере,ловит.

Если ты про Aiko Furry 2 дюйма, то вот они!!! ;) Эти разловил. На последней рыбалке, когда Тирель пробовал. Ловят очень даже неплохо! На каждом забросе поклевки.

В П.Углу сейчас ловится на все.
А вот,если на соревах,и не в Парском эта фурия курит,забыл модель,есть у айки,мелкая,тощая как твой первый Рейнс только меньше,вот та хороша,особенно по пассивному окуню,может даже очень выручить

Думаю, Алексей имел ввиду эту резинку. Не поленился, спецом достал и сфоткал для большей наглядности. :)
И я готов подтвердить выше сказанные слова - приманка очень уловиста. Собирает окуня разного калибра. Способна соблазнить даже очень пассивного спортивного пиписона. :D Работает с весами до 3 - 3.5 г. Так же хорошо себя проявила и при ловле ротана на дропшот.
Вообще, моё мнение о резине Aiko очень даже положительное. Есть у этой фирмы модели, которые шикарно ловят щуку.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 17:13 
Не в сети
Бывалый рыбак

Зарегистрирован: 06 апр 2013, 19:01
Сообщения: 248
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1191 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
flipper писал(а):
...Работает с весами до 3 - 3.5 г....
:? :? А с более тяжелыми весами? К примеру, если я на 5гр чебурашку поставлю эту приманку, нормального клева не будет? Почему об этом спрашиваю! Читал и слышал разные мнения по поводу влияния массы груза на работу и уловистость приманки. Одни говорят что приманка нормально работает с грузами только соответствующего весового диапазона. Другие - что вес чебурашки совершенно не влияет на игру и уловистость. Отсюда вопрос - как вибирать вес груза? Кто как поступает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 17:44 
Не в сети
Руководитель Моршанского отделения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2012, 21:07
Сообщения: 1000
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1210 раз.
Поблагодарили: 1398 раз.
Артем,ты прав,приманка эта.
Так же все верно и по описанию.
Говорим про микроджиг,значит конкретно я работаю с этой приманкой строго на мормышке от 0,6-1,1 гр,не более того


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 17:45 
Не в сети
Руководитель Моршанского отделения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2012, 21:07
Сообщения: 1000
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1210 раз.
Поблагодарили: 1398 раз.
Fisher78 писал(а):
Артем,ты прав,приманка эта.
Так же все верно и по описанию.
Говорим про микроджиг,значит конкретно я работаю с этой приманкой строго на мормышке от 0,6-1,1 гр,не более того

Об отводном не добавлю,не эта тема,да и ловил им последний раз в 2013 году.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 22:01 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2013, 14:07
Сообщения: 254
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 454 раз.
DonDimon писал(а):
"Пройдусь" ка я по своим приманкам! Но не по тем которые ловят ;) А по тем которые у меня молчат. Или почти молчат. Может подскажет кто нибудь в чем же их секрет :? Например вот эти пиявки от Рейнс. В интернете очень много положительных отзывов. Но у меня - несколько рыбешек всего на счету.... да и вообще что то с пассивной резиной, если честно, пока не дружу. :oops:

В этом году заморочился ультралайтом,пиявочки от рейнс работали просто отлично,но походу их недостаточная активность иногда перестаёт нравится окуню.
Однажды попробовал поставить на разборную чебурашку 10 камасан(просто крючок),а пиявочку насадил типа вэки,случилось маленькое чудо.
В прошлом году на Чамлыке таким же образом разловил какую то ящерицу дюймов шести,анимация -рывочки см. по по5.вобщем почти волочение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 09:44 
Не в сети
Бывалый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:57
Сообщения: 280
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
DonDimon писал(а):
flipper писал(а):
...Работает с весами до 3 - 3.5 г....
:? :? А с более тяжелыми весами? К примеру, если я на 5гр чебурашку поставлю эту приманку, нормального клева не будет? Почему об этом спрашиваю! Читал и слышал разные мнения по поводу влияния массы груза на работу и уловистость приманки. Одни говорят что приманка нормально работает с грузами только соответствующего весового диапазона. Другие - что вес чебурашки совершенно не влияет на игру и уловистость. Отсюда вопрос - как вибирать вес груза? Кто как поступает?


А с более тяжелыми весами преимущества пассивной резины такого размера в значительной степени теряются :cry: .

Тут (в UL) как и в обычном джиге есть такой нюанс: вот никто не будет спорить, что одна и та же приманка с грузом в 10 и 20 грамм по разному вести себя будет и в разных условиях применяться; так и в мкдж 2 гр. и 4 гр. - уже, как говориться, две большие разницы.

Я это дело тоже не сразу понял, а только когда форельку на платниках на резину оснащенную очень легкими джиг-головками стал полавливать :idea: :shock: :D

Тут рекомендации какие можно дать: как правило, на более легкую приманку окунь будет брать точно не хуже, чем на более тяжелую; но, исключения, конечно, тоже имеют место быть.

В целом вес огрузки обычно из условий необходимой дальности заброса вылазиет. Чуть в меньшей степени из глубины в месте ловли. А самое важное из за ветра, чуять-то момент падения на дно как-то надо. В любом случае вес должен быть минимально достаточный в данных условиях.

_________________
http://www.axtyba.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 11:53 
Не в сети
Бывалый рыбак

Зарегистрирован: 06 апр 2013, 19:01
Сообщения: 248
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1191 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
На джиг-головке - это понятно! А вот на чебурахе то приманка свободно болтается! Как может груз на игру влиять :? И при таких весах как в микроджиге... Скорей бы весна! Проверить все это на практике! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 13:01 
Не в сети
Бывалый рыбак

Зарегистрирован: 06 апр 2013, 19:01
Сообщения: 248
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1191 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Вот эти тоже не сразу разловил. Lucky John S-Shad 2.8" Всякие "дрыгания" не особо привлекали мелкого окуня. Может, конечно, размер великоват для парского полосатого)). Приспособился так - несколько совсем мелких рывочков и пауза 5-10 секунд. Окуни на паузе долго ели эту приманку. Некоторые, совсем мелкие, чуть больше этой пиявки, просто давились ей не заглатив до крючка :) и оказывались на берегу. И ловилась рыбка на эту приманку тогда, когда другие, в несколько раз дороже и популярнее, совсем молчали.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 13:19 
Не в сети
Руководитель Моршанского отделения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2012, 21:07
Сообщения: 1000
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1210 раз.
Поблагодарили: 1398 раз.
DonDimon писал(а):
Вот эти тоже не сразу разловил. Lucky John S-Shad 2.8" Всякие "дрыгания" не особо привлекали мелкого окуня. Может, конечно, размер великоват для парского полосатого)). Приспособился так - несколько совсем мелких рывочков и пауза 5-10 секунд. Окуни на паузе долго ели эту приманку. Некоторые, совсем мелкие, чуть больше этой пиявки, просто давились ей не заглатив до крючка :) и оказывались на берегу. И ловилась рыбка на эту приманку тогда, когда другие, в несколько раз дороже и популярнее, совсем молчали.

Как никак копия знаменитого I Shad от Jackall.
Срабатывает,точнее срабатывал у меня в этом сезоне на одних соревах,и очень даже неплохо.
Сначала ловил оригиналом,далее(много зацепов и потерь) долавливал лаки джоном.
Цвет работал один,пепельно-светло-серый с вкраплениями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 14:24 
Не в сети
Друг Федерации
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 12:57
Сообщения: 259
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
В этом году в орловке в полевом одим рыбак показал как он ловит окуней. Фактически он заменял силиконовые приманки на обыкновенных червей земляных. И у него окунь ловился и еще как!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 14:40 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 06:46
Сообщения: 1267
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 1052 раз.
sten писал(а):
В этом году в орловке в полевом одим рыбак показал как он ловит окуней. Фактически он заменял силиконовые приманки на обыкновенных червей земляных. И у него окунь ловился и еще как!

Так вона и Твикс вешал сало на тройники воблера и ловил ротана
И кидался он на такую приманку лучше гораздо
Естественная приманка 100% более привлекательна для рыбы :D, к тому же "животного происхождения". Наверняка поэтому такие приманки на соревнованиях запрещают


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 14:59 
Не в сети
Друг Федерации
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 12:57
Сообщения: 259
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
По факту соревнования меня не интересуют. А вот воспоминание о том, что иногда немного сдвинувшуюся наживку на крючке удочки хватал карась или карп последнее время не дает покоя. Нано джиг говорят это называется. Круто было бы ловить карпа в проводку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 16:05 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 06:46
Сообщения: 1267
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 1052 раз.
На какое расстояние реально забросить приманку весом 0,5-1 г??? Очень интересно мне знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 16:32 
Не в сети
Бывалый рыбак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:57
Сообщения: 280
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
2с4 писал(а):
На какое расстояние реально забросить приманку весом 0,5-1 г??? Очень интересно мне знать


Метров на 5..10, ну 12 край. Специализированной снастью разумеется (палка грам до 3,5 реального верха, соответствующаяя ей катуха и плеть PE #0.2..0.3, а чаще монка 2..4 lbs).

_________________
http://www.axtyba.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 16:39 
Не в сети
Друг Федерации
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 12:57
Сообщения: 259
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
2с4 писал(а):
На какое расстояние реально забросить приманку весом 0,5-1 г??? Очень интересно мне знать
Приманка будет иметь такой весь. А почему нельзя использовать что-то типа пули грамм 4-5?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 16:40 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 06:46
Сообщения: 1267
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 1052 раз.
sten писал(а):
2с4 писал(а):
На какое расстояние реально забросить приманку весом 0,5-1 г??? Очень интересно мне знать
Приманка будет иметь такой весь. А почему нельзя использовать что-то типа пули грамм 4-5?

Потому что заинтересовала именно ловля спиннингом на мормышку!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 16:54 
Не в сети
Друг Федерации
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 12:57
Сообщения: 259
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Ты на сайте Астанова посмотри какой классный сторожок под УЛ можно сотворить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроджиг
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 18:19 
Не в сети
Руководитель Моршанского отделения
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2012, 21:07
Сообщения: 1000
Откуда: Моршанск
Благодарил (а): 1210 раз.
Поблагодарили: 1398 раз.
2с4 писал(а):
На какое расстояние реально забросить приманку весом 0,5-1 г??? Очень интересно мне знать

Много зависит от силы и направления ветра касаемо заброса.В штиль 1 грамм отправляю легко за 20.Моно и на 10 не кинуть,как было уже подмечено зависит от диаметра плетенки(лески),катушки и конечно же палки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: МАЛышЪ@ и гости: 65


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  


cron

    Наша группа ВКОНТАКТЕ