поводки, аксессуары

Обзор снастей, приманок, тактики и т.д.

Модератор: tafins

Аватара пользователя
LEONIDD68
Бывалый рыбак
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 03 май 2012, 19:59

поводки, аксессуары

Сообщение LEONIDD68 »

Подскажите спиннингисты, можно ли использовать поводковый материал, например от Пантун 21, при ловле твичингом. И, вобще, как он ведёт себя, мягкий или нет, имеет ли память. Или всё-же лучше струны ничего нет? И ещё волнует вопрос: какую лучше выбрать фурнитуру и нужна ли она вообще. Обращаюсь к Тунгусу, Саша, расскажи про поводки при ловле твичингом воблерами от 70 до 110мм и весом от 5-6 до 15-18г.
Я знаю только то, что ничего не знаю. Сократ.
Аватара пользователя
Tungus
-
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 14:00
Откуда: Тамбов

Re: поводки

Сообщение Tungus »

Мое мнение таково:
Чем меньше фурнитуры (соединительных элементов), тем лучше. Меньше потенциально слабых звеньев, меньше общий вес оснастки, меньше факторов, способных повлиять на игру приманки.
Поводки. С ними проведено столько испытаний, что можно докторскую защищать. Все, практически, ведущие спиннингисты разделились на два лагеря:
Одни говорят, что только без поводка.
Другие утверждают - только поводок-струна.
Причем альтернативы струне нет. Из всех поводков она самая тонкая, самая легкая, самая прочная, самая мало перехлестывающаяся. Альтернатива струне только титановая струна.
По своему правы и те, и другие, но... Если твичить окуневые вобики до 5 см., то это, скорее всего оправдано, ибо любая струна вносит коррективы в работу мелких воблерков. Однако, надо быть готовым к тому, что щука, позарившаяся на мелковоблер, особенно щенки - недомерки, срезают их на УРА!!!
Воблера же более 7см. к струне относятся весьма лояльно, а более крупные, 100ка и более, особенно сильно рыскающие, вообще без струны твичить проблематично - норовят перехлестнуть шнур. Струна хоть и не панацея, но вероятность перехлеста снижает.
То же относится и к джеркам, в том числе и небольшим, к примеру Салмо слайдер 5-7см. Да и Уокеры тоже наровят цепануть шнур....
Кто-то может с вышеизложенным не согласиться, но это личное мнение.
"Разруха не в клозетах, а в головах!" - проф. Преображенский.
Изображение
Аватара пользователя
kv77
Бывалый рыбак
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:57
Откуда: Москва

Re: поводки

Сообщение kv77 »

Поводки для воблеров - тема сложная. Однозначного мнения по этому вопросу не сформировалось даже среди спортсменов. С одной стороны есть приверженцы струны, с другой поводков (извиняюсь за тавтологию) из поводкового материала с фурнитурой (вертлюжком и застежкой). С точки зрения надежности, простоты и минимального влияния на работу приманки - струна выигрывает, особенно для мелкоприманок (если говорить конкретно за рывковые вобы: то это для размера приманнки до 80..90 мм). Для крупных воблеров влияние поводка не столь велико.

Поводковый материал бывает разный:
1. обычная металлическая проволока (т.н. моножильные) - из этой категории интерес представляет только "титановый" (пишу в кавычках, потому, как это естественно не чистый титан, а некий сплав на основе титана, даже где-то видел его ISO-шное название, но лень искать) поводковый материал и наши "классические " струны, основное преимущество титанового ПМ - отсутствие памяти (не сгибается после вываживания рыбы, остается прямым); недостатком титанового ПМ является необходимость приеменения фурнитуры и обжимных трубочек для монтажа поводка; про струны не пишу их преимущества и недостатки описаны выше.
2. Многожильные плетеные или крученые металлические тросики, в том числе в полимерной оболочке.
Наиболее приемлемым вариантом, имеющим наибольшее число положительных качеств является ПМ плетеный по структуре 7 на 7 (смысл в том, что тросик состоит из 7-ми плетеных нитей, каждая из которых в свою очередь состоит из 7 переплетенных очень тонких проволочек. Минус - опять таки, неизбежная необходимость в фурнитуре.
3. Из толстого флюрокарбона или аналогичных ему полимерных материалов.
Специфичные ПМ, т.к. тонкие (диаметром от 0,1 до 0,4 мм) флурокарбоновые поводки неэффективны как защита от жабьих зубов (проверено на практике, если есть желание и избыток приманок - можете повторить), а толстые (диаметром от 0,6 мм и толще) загрубляют снасть и требуют применения застежек.
4. "Плетенкоподобный" из кевлара.
Этот вариант я не пробовал, ровно как и никто из моих знакомых, поэтому за него ничего не скажу. Из плюсов стоит отметить отсутствие необходимости применения фурнитуры.

И если говорить о твичинге вобов 70..110 мм - то я бы ловил с поводком из струны, безо всякой фурнитуры и не парился.
А вот для более крупных вобов (110+) предпочтение отдал бы готовым покупным поводкам из титана.
Аватара пользователя
LEONIDD68
Бывалый рыбак
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 03 май 2012, 19:59

Re: поводки

Сообщение LEONIDD68 »

Благодарю ваш славный экипаж за исчерпывающие ответы. Умно и доходчиво.
Я знаю только то, что ничего не знаю. Сократ.
Аватара пользователя
Александр Доронин
Друг Федерации
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 20:53
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Re: поводки

Сообщение Александр Доронин »

Раменская струна или одна из этих проволок:

http://www.cabelas.com/product/Fishing/ ... t104130180

http://www.cabelas.com/product/Fishing/ ... t103868280
Аватара пользователя
Tungus
-
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 14:00
Откуда: Тамбов

Re: поводки

Сообщение Tungus »

Кстати, поводок - струну легко сделать самому.
Проволочка нержавеющая диаметром 0,3 продается в магазинах инструментов и металлоизделий. В частности, на Шлихтера была. Одной бобинки хватит на несколько лет. Можно купить гитарные струны, но они могут попасться не чистая нержавейка со всеми вытекающими. Да и дороже выходит.
Как сделать поводок, выложу позже.
"Разруха не в клозетах, а в головах!" - проф. Преображенский.
Изображение
Аватара пользователя
Александр Доронин
Друг Федерации
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 20:53
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Re: поводки

Сообщение Александр Доронин »

Вот мой знакомый описывает технологию изготовления:
http://fish-find.com/index.php/blog/del ... noj-struny
Я скручиваю так же,но использую только гвоздь и лезерман.
Аватара пользователя
маздай
Член Федерации
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 16:04

Re: поводки

Сообщение маздай »

Аналогично. Только гвоздь в шуповёрте. Быстрее и эстэтичнее.
Аватара пользователя
kv77
Бывалый рыбак
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:57
Откуда: Москва

Re: поводки

Сообщение kv77 »

Tungus писал(а):Кстати, поводок - струну легко сделать самому.
Проволочка нержавеющая диаметром 0,3 продается в магазинах инструментов и металлоизделий. В частности, на Шлихтера была. Одной бобинки хватит на несколько лет. Можно купить гитарные струны, но они могут попасться не чистая нержавейка со всеми вытекающими. Да и дороже выходит.
Как сделать поводок, выложу позже.
Я поводки делаю из "ржавеющей", т.н. "сталистой" стальной проволоки (вроде марка 65Г), диаметром 0,25 мм длиной 100 мм для UL, диаметром 0,3 мм, для лайта, медиум-лайта, (длина 150 мм); диаметром 0,32 мм длиной 200 мм для хеви - поводки столько не живут, чтобы они сильно заржавели.
Аватара пользователя
Tungus
-
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 14:00
Откуда: Тамбов

Re: поводки

Сообщение Tungus »

Вопрос не в ржавлении. Нержавейка более вязкая. Другой металл бывает более хрупким. Да и опытным путем установили, что нержавейка держит большую нагрузку на растяжение, не раскручиваясь.
"Разруха не в клозетах, а в головах!" - проф. Преображенский.
Изображение
Аватара пользователя
kv77
Бывалый рыбак
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:57
Откуда: Москва

Re: поводки

Сообщение kv77 »

Tungus писал(а):Вопрос не в ржавлении. Нержавейка более вязкая. Другой металл бывает более хрупким. Да и опытным путем установили, что нержавейка держит большую нагрузку на растяжение, не раскручиваясь.
Вопрос не в вязкости и прочности поводка на растяжение: и вот почему, шнур на медиумном комплекте снастей стоит, допусти PE#1 с реальной разрывной нагрузкой в узле, допустим в 5 кг, если принять прочность на разрыв поводка из нержавеющей проволоки диаметром 0,35 мм, допустим 15 кг - что получается? Бессмысленное переусиление снасти на поводке. Я хочу сказать, что вся снасть должна быть гармоничной, без излишних запасов прочности относительно самого слабого звена, которым в абсолютном большинстве случаев (99,9%) будет усилие срабатывания фрикционного тормоза катушки. Да и правило: тоньше снасть - больше поклевок, еще никто не отменял.
Аватара пользователя
Tungus
-
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 14:00
Откуда: Тамбов

Re: поводки

Сообщение Tungus »

Ну, Костя, не все ловят на шнур с нагрузкой в 5 кг. Кому-то и 20ти мало. К тому же джерки и 125-е воблеры на таком шнуре - суперэкстрим... Струна из нержавейки Медведевского производства держит 15-17 кг. при диаметре 0,3.
"Разруха не в клозетах, а в головах!" - проф. Преображенский.
Изображение
Аватара пользователя
kv77
Бывалый рыбак
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:57
Откуда: Москва

Re: поводки

Сообщение kv77 »

Tungus писал(а):Ну, Костя, не все ловят на шнур с нагрузкой в 5 кг. Кому-то и 20ти мало. К тому же джерки и 125-е воблеры на таком шнуре - суперэкстрим... Струна из нержавейки Медведевского производства держит 15-17 кг. при диаметре 0,3.
А с 40-ка либерным шнуром со струнами делать нех..й, это уже экстра-хеви, и поводки там уже с фурнитурой обычно используют типа джерковых.
Аватара пользователя
НЕТ
Президент Федерации
Сообщения: 5484
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:15

Re: поводки, аксессуары

Сообщение НЕТ »

Застежки мастер один делает. На Россию отправляет. Если кто будет заказывать - поучаствую. Овнеровские подводили в прошлом сезоне пару раз...
http://www.spinning.kharkov.ua/phpbb/vi ... 42&start=0
Аватара пользователя
2с4
Гуру
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 06:46

Re: поводки, аксессуары

Сообщение 2с4 »

купил себе такую штуку - только приехала с америки) http://www.malinco.com/fishing-boa.html
кто нибудь уже ей пользовался из форумчан?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
2с4
Гуру
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 06:46

Re: поводки, аксессуары

Сообщение 2с4 »

добавлю к предыдущему посту
сделал несколько поводков
материал очень интересный
вязал дроп шотом
конечно характеристики отличаюстя от рекламных материалов - но! он действительно тянется!
жду с нетерпением "открытой" воды чтобы испытать
Аватара пользователя
НЕТ
Президент Федерации
Сообщения: 5484
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:15

Re: поводки, аксессуары

Сообщение НЕТ »

2с4 писал(а):добавлю к предыдущему посту
сделал несколько поводков
материал очень интересный
вязал дроп шотом
конечно характеристики отличаюстя от рекламных материалов - но! он действительно тянется!
жду с нетерпением "открытой" воды чтобы испытать
А где почитать про этот материал можно?
Аватара пользователя
2с4
Гуру
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 06:46

Re: поводки, аксессуары

Сообщение 2с4 »

НЕТ писал(а):
2с4 писал(а):добавлю к предыдущему посту
сделал несколько поводков
материал очень интересный
вязал дроп шотом
конечно характеристики отличаюстя от рекламных материалов - но! он действительно тянется!
жду с нетерпением "открытой" воды чтобы испытать
А где почитать про этот материал можно?
оригинальная статья http://www.malinco.com/fishing-boa.html
перевод близкий http://tackle-ua.com/titanovyj-povodkov ... a-no-kink/

связал еще восьмеркой, растянул в 2-х пассатижах поводок, пробовал на разрыв, дергал дергал, только при определенном усилии тянется и всё
Аватара пользователя
Tungus
-
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 14:00
Откуда: Тамбов

Re: поводки, аксессуары

Сообщение Tungus »

2с4 писал(а):купил себе такую штуку
Если не секрет, хау мач?
"Разруха не в клозетах, а в головах!" - проф. Преображенский.
Изображение
Аватара пользователя
2с4
Гуру
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 06:46

Re: поводки, аксессуары

Сообщение 2с4 »

Tungus писал(а):
2с4 писал(а):купил себе такую штуку
Если не секрет, хау мач?
33 долл.
Аватара пользователя
Tungus
-
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 14:00
Откуда: Тамбов

Re: поводки, аксессуары

Сообщение Tungus »

Не слабо!!!
"Разруха не в клозетах, а в головах!" - проф. Преображенский.
Изображение
Аватара пользователя
2с4
Гуру
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 06:46

Re: поводки, аксессуары

Сообщение 2с4 »

Tungus писал(а):Не слабо!!!
это за 10 м
цена поводка 1 руб. за 1 см
я думаю в рознице в такую цену поводок из титанового материала не купишь)

а в апреле приедет кевларовая нить) посмотрю что из себя представляет
Аватара пользователя
Tungus
-
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 14:00
Откуда: Тамбов

Re: поводки, аксессуары

Сообщение Tungus »

Если заявленные характеристики соответствуют действительным, то ДА!!
"Разруха не в клозетах, а в головах!" - проф. Преображенский.
Изображение
tor
Заядлый рыбак
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 12:14

Re: поводки, аксессуары

Сообщение tor »

Подскажите пожалуйста, может кто встречал в рыболовных магазинах Тамбова юбки к спиннербейтам?
славок68
Проверенный рыбак
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 08:20

Re: поводки, аксессуары

Сообщение славок68 »

Себе брал в эльдере
Аватара пользователя
2с4
Гуру
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 06:46

Re: поводки, аксессуары

Сообщение 2с4 »

нашел на украинском сайте интересный способ "вязки" титанового поводка
в прошлом году брал себе boa no-kink - с обжимными трубочками его монтировать не айс
вяжем "микроузел" потом заводим проволоку еще 2-3 раза в петлю
как на схеме
затем оставшийся "хвост" подрезаем и делаем ему "оболочку" - вместо обжимной трубочки
делаем оплётку плетёнкой

схема
titan.jpg
вот сделал по образцу поводок
материал поводка boa no-kink, фурнитура - owner
IMG_6596.JPG
upd. о чем сразу не подумал - перед вязкой 2 термоусадочные трубки на "струну" повесить, а потом их сверху оплётки - будет как заводской!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
2с4
Гуру
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 06:46

Re: поводки, аксессуары

Сообщение 2с4 »

сделал
IMG_6597.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
НЕТ
Президент Федерации
Сообщения: 5484
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:15

Re: поводки, аксессуары

Сообщение НЕТ »

Только застежку поменяй.
Аватара пользователя
2с4
Гуру
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 06:46

Re: поводки, аксессуары

Сообщение 2с4 »

НЕТ писал(а):Только застежку поменяй.
а чего не так?
Аватара пользователя
НЕТ
Президент Федерации
Сообщения: 5484
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:15

Re: поводки, аксессуары

Сообщение НЕТ »

2с4 писал(а):
НЕТ писал(а):Только застежку поменяй.
а чего не так?
Застежки такие - не самый лучший вариант, мое мнение, конечно.
Что-то из подобной серии. Умельцы делают ещё лучше, чем фабричные.
ytytytytyt2_1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить