Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Тамбов

Старые и "мертвые" темы

Модераторы: НЕТ, AlexK

Дима Ефимов
Член Федерации
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 20:07
Откуда: Тамбов

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение Дима Ефимов »

А логическая система выявления действует нормально. Связка П.Аверин - сосед просматривается явно. А что касаемо старшей группы... Пять человек одного возраста (16 лет) получили по нулю. При этом почти все "малыши" поймали. Чем занимались старшие? Это что - полное неумение или нечто другое? Вопрос :?:
Аватара пользователя
НЕТ
Президент Федерации
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 11:15

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение НЕТ »

Охоту на ведьм тоже устраивать нельзя. Нам нужна мягкая, но действенная противомухлежная система.
Димок68
Заядлый рыбак
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 20:31
Откуда: Тамбов

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение Димок68 »

Может ограничить доступ родителей к удилищам:помог закинуть,отошел на два-три метра,ну или что то в этом роде
Димок68
Заядлый рыбак
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 20:31
Откуда: Тамбов

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение Димок68 »

И рассаживать через одного,младший с родителями,старший.Там и родители сами за мухлеж против будут
Дима Ефимов
Член Федерации
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 20:07
Откуда: Тамбов

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение Дима Ефимов »

Реализация вышеуказанных предложений достаточно сложна. Все-таки речь идет о выявлении целенаправленного, жесткого, заранее обдуманного, совершенного группой лиц по предварительному сговору мухлежа. Жестко преследовать помощь родителей (нацепил наживку, помог снять рыбу или распутать снасть) или что там на полминуты раньше закинул прикормку - отпугнет это. Мягко пожурить и отнестись с пониманием. Охоту на ведьм тоже устраивать смысла нет, абсолютно согласен.
Предлагаю считать обсужденный конкретный случай на фестивале лето-2015 единственным (в смысле, на этом фестивале). Ну и далее разрабатывать систему мер. По летним соревнованиям, когда каждый сидит отдельно, можно добиться искоренения негатива. Но по зиме, когда все участники разбрелись... Плюс, в отличии от лета, сильно выражен фактор непредсказуемости - каждый может и поймать, и пролететь, здесь сложнее.
Аватара пользователя
411
Рыболов-спортсмен
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 02 май 2012, 15:47
Откуда: Тамбов

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение 411 »

Как объяснил "подозреваемый" :D , его садок был слишком крупный для подобной рыбы и ВСЯ рыба ушла через крупные ячейки. Может зря вы на парня ,с садком реально может быть.
Аватара пользователя
НЕТ
Президент Федерации
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 11:15

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение НЕТ »

411 писал(а):Как объяснил "подозреваемый" :D , его садок был слишком крупный для подобной рыбы и ВСЯ рыба ушла через крупные ячейки. Может зря вы на парня ,с садком реально может быть.
Он очень опытный рыболов, плюс с ним был не менее опытный взрослый рыболов, участник соревнований (в прошлом). Допустить такую оплошность может человек, впервые взявший в руки снасти. А вот рядом парень (его товарищ) - тот первый раз в руках держал снасти, причем подаренные ему тут же. Они далеки от спортивных, мягко говоря. И результат - третье место.
Не жалко призов, кубков и т.п. Жаль, что человек, которого все рады видеть и который отдается весь рыбалке, участвует во всех наших фестивалях, постоянно получает призы (занимает места или в поощрительных номинациях), идет на такое...
Аватара пользователя
НЕТ
Президент Федерации
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 11:15

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение НЕТ »

Пока я вижу два метода действенных:
1. Попросить участников следить за соседями. Предупредить, что бывают случаи мухлежа.
2. Судьям вести текущий мониторинг количества пойманной рыбы. На зимнем фестивале именно так была выявлена попытка (возможная, реально мы никогда не узнаем) мухлежа.
Дима Ефимов
Член Федерации
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 20:07
Откуда: Тамбов

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение Дима Ефимов »

Чтобы окончательно завершить тему предлагаю Вашему вниманию ряд статистически-аналитических изысков по летним фестивалям. :ugeek:
Число участников: лето2013 - 70 (младшая - 35, старшая - 35)
лето2014- 61 (младшая - 31, старшая - 30, девочек - 12)
лето2015 - 54 (младшая - 26, старшая - 28, девочек - 9).
Число повторных участников с лета2014 на лето2015 - 14 (старшая - 10, младшая -4) :?:
Отсутствовал ряд сильных игроков, регулярно ранее участвовавших в соревнованиях и занимавших достойные места (Баженов В., Вяткин Д., Ноздрюхина М., Бураменская Я.). В этих случаях, мне кажется, причины какие-либо объективные: болезнь, экзамены и т.п. Но все равно очень жаль. :(
Наблюдается рост мастерства участников. :D
Так, лето 2014 с нулем 15 человек (младшая - 8, старшая - 7), лето2015 - 9 (старшая - 5, младшая - 4).
При этом в младшей группе более 100г поймали на лето2014 - 6, на лето2015-10 (понятно, что времени было больше, но все же...).
В старшей нормального результата от 200г. достигли на лето 2014 - 7, на лето2015 - 11. При этом на лето2014 большая часть старших участников поймали всего до 100г (14чел.), на лето2015 - таковых всего 7.
Имеется актив в хорошем смысле этого слова (Щелоков Д., Ноздрюхина С., Путилин Р., Баженов В., ну и некий Ефимов Д. в старшей и Мартыненко В., Коба Р. в младшей), которые бьются за первые места. Радует появление среди достойно выступивших новых лиц (может, они ранее принимали участие в зимних фестивалях или лето2013, но из-за отсутствия полных протоколов мне это не известно): Пчелинцева К. (молодец :!: ), Сысоев Р., Зебрев А. и др. Прогрессируют и многие другие участники (к примеру, Долгов В.: лето2014 - 194г, лето2015 - 603г).
К сожалению, ряд ребят, участвовавших в двух фестивалях, несмотря на старания, свои показатели не улучшили. Что-то у них не получается.
Исходя из изложенного, основной задачей (уже к последующему фестивалю лето2016, если не будет войны) видится сохранение имеющегося потенциала и стимулирование прихода детей, которые ранее уже выступали.
Озвучу еще раз предложения, реализация которых не требует больших временных и трудовых затрат:
- рассылка индивидуальных приглашений лицам, ранее принимавшим участие в фестивалях, через соцсети;
- учреждение номинации "За верность рыболовному спорту" для лиц, регулярно принимающих участие, но не добившихся пока великих свершений;
- при наличии желания участников проведение накануне мастер-класса (слишком уж высоко подняли планку чемпионы, тут взрослые не угонятся :D ).
Не претендую на истину в последней инстанции.
Аватара пользователя
НЕТ
Президент Федерации
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 11:15

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение НЕТ »

Офигенско! Володя, я ещё раз тебе повторяю - завязывай с основным местом работы и переходи в писатели. Достоевский, Санд, Ефимов - звучит! :D
Дима Ефимов
Член Федерации
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 20:07
Откуда: Тамбов

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение Дима Ефимов »

Александр Владимирович! Сначала надо до пенсии дослужить. ;)
А если серьезно - самая большая обеспокоенность тем, что из 61 участника лето2014 на фестиваль лето2015 пришло только 14 человек. :( Значит, не все так хорошо, как хотелось бы.
Аватара пользователя
НЕТ
Президент Федерации
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 11:15

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение НЕТ »

Дима Ефимов писал(а):Александр Владимирович! Сначала надо до пенсии дослужить. ;)
А если серьезно - самая большая обеспокоенность тем, что из 61 участника лето2014 на фестиваль лето2015 пришло только 14 человек. :( Значит, не все так хорошо, как хотелось бы.
Может, наоборот, хорошо? Всё новые и новые люди приходят.
Я думаю, что дело - в родителях. Всё-таки майские праздники - родителям хочется шашлыков и водки на природе, детский фестиваль - вторичный приоритет (для родителей). Они принимают решение - идти или нет.
Аватара пользователя
sten
Друг Федерации
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 14:57

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение sten »

Несколько раз порывался задать этот вопрос, но как-то не решался. Данная статистика все-таки позволяет понять логику вопроса. ЗАЧЕМ? Какая цель у фестиваля кроме собственно его проведения? Участники к нему, я так понял не готовятся, повторяемость участников слабая. То, что новые приходят...Было бы хорошо, если бы приходили старые. В процентном выражении участников меньше. Ну и в конце концов чего хочет федерация для себя кроме галочки?
Готов быть закинут кирпичами.
Аватара пользователя
НЕТ
Президент Федерации
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 11:15

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение НЕТ »

Популяризация рыболовного спорта.
TwixЫ
Гуру
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 08:10
Откуда: Сделан я в Советском Союзе!!!

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение TwixЫ »

sten писал(а):Несколько раз порывался задать этот вопрос, но как-то не решался. Данная статистика все-таки позволяет понять логику вопроса. ЗАЧЕМ? Какая цель у фестиваля кроме собственно его проведения? Участники к нему, я так понял не готовятся, повторяемость участников слабая. То, что новые приходят...Было бы хорошо, если бы приходили старые. В процентном выражении участников меньше. Ну и в конце концов чего хочет федерация для себя кроме галочки?
Готов быть закинут кирпичами.
извините, соглашусь с Сергеем... Никифоровка, отказалась принимать участие..... обиды двухлетней давности....
Аватара пользователя
sten
Друг Федерации
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 14:57

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение sten »

НЕТ писал(а):Популяризация рыболовного спорта.
Это она самая и есть - галочка! Кроме родителей никто к рыбалке не привлечет. Тем более в таком возрасте.
Аватара пользователя
Липчанин
Администратор
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 00:18

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение Липчанин »

twix писал(а):... Никифоровка, отказалась принимать участие..... обиды двухлетней давности....
На что обиделись?
Аватара пользователя
НЕТ
Президент Федерации
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 11:15

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение НЕТ »

sten писал(а):
НЕТ писал(а):Популяризация рыболовного спорта.
Это она самая и есть - галочка! Кроме родителей никто к рыбалке не привлечет. Тем более в таком возрасте.
Предложения?
Когда лучше - когда проводим или когда не проводим?
И какая "галочка"? Перед кем? Сами перед собой? Звучит глупо...
Дима Ефимов
Член Федерации
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 20:07
Откуда: Тамбов

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение Дима Ефимов »

Фестиваль нужен обязательно!
Только нужно далее проводить минимальную работу с участниками.
По посещаемости - 14 человек все-таки есть.
Помимо этого, указанная аналитика только по двум фестивалям. Возможны известные погрешности. Известно, что на зимних фестивалях повторяемость участников намного выше. Повторю, на лето2015 отсутствовал ряд сильных игроков (думаю, по объективным причинам), которые ранее ходили регулярно.
Мне кажется, надо ставить не вопрос нужен или не нужен фестиваль (получается необоснованный камень в адрес организаторов/ как говорится, инициатива ... инициаторов, т.е. наказуема), а как его улучшить и что конкретно каждый из нас может для этого сделать. Предложение - и алгоритм исполнения.
А так согласен, что только родители могут в полной мере привить ребенку любовь к рыбалке и необходимые технические навыки.
Аватара пользователя
411
Рыболов-спортсмен
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 02 май 2012, 15:47
Откуда: Тамбов

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение 411 »

Аватара пользователя
sten
Друг Федерации
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 14:57

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение sten »

НЕТ писал(а):
sten писал(а):
НЕТ писал(а):Популяризация рыболовного спорта.
Это она самая и есть - галочка! Кроме родителей никто к рыбалке не привлечет. Тем более в таком возрасте.
Предложения?
Когда лучше - когда проводим или когда не проводим?
И какая "галочка"? Перед кем? Сами перед собой? Звучит глупо...
Пример. На фестиваль приходит ребенок с родителями, которые не являются рыбаками. Он соответственно не умеет ловить рыбу и просят возможности поучаствовать, а потом этот ребенок становится рыболовом. Это популяризация по-моему. А так как - участие в фестивале - возможность получения халявных призов. Отсюда и обман. Получение результата без серьезной подготовки - это фикция. Вот ее, эту самую фикцию фестиваль и проводит. Имхо конечно. А что делать. Это зависит от целей федерации, для которой в будущем нужны сильные спортсмены.
Аватара пользователя
НЕТ
Президент Федерации
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 11:15

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение НЕТ »

sten писал(а):
НЕТ писал(а): Предложения?
Когда лучше - когда проводим или когда не проводим?
И какая "галочка"? Перед кем? Сами перед собой? Звучит глупо...
Пример. На фестиваль приходит ребенок с родителями, которые не являются рыбаками. Он соответственно не умеет ловить рыбу и просят возможности поучаствовать, а потом этот ребенок становится рыболовом. Это популяризация по-моему. А так как - участие в фестивале - возможность получения халявных призов. Отсюда и обман. Получение результата без серьезной подготовки - это фикция. Вот ее, эту самую фикцию фестиваль и проводит. Имхо конечно. А что делать. Это зависит от целей федерации, для которой в будущем нужны сильные спортсмены.
Ты бы пришел хоть на один фестиваль и посмотрел бы, какие дети с какой подготовкой выигрывают и получают призы. Невозможно выиграть фестиваль без подготовки.
phpBB [youtube]
Аватара пользователя
sten
Друг Федерации
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 14:57

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение sten »

Увы, но как спорт я рыбалку не воспринимаю.
Аватара пользователя
НЕТ
Президент Федерации
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 11:15

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение НЕТ »

Зачем же тогда такие слова - "Получение результата без серьезной подготовки - это фикция." - ?
Всё. Есть предложения - говори. Нет - не говори.
Дима Ефимов
Член Федерации
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 20:07
Откуда: Тамбов

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение Дима Ефимов »

Горячие финские парни! Сбавьте обоороты.
Давайте разложим - мухи отдельно, котлеты отдельно.
1. Что такое фестиваль? Фестиваль - праздник для детей, возможность принять в нем участие для всех желающих, попробовать и оценить свои силы, а также (частично) - индикатор уровня мастерства отдельных участников. Что для этого необходимо? Группа организаторов, решение технических вопросов (место, время, согласования с инстанциями), привлечение спонсоров и волонтеров, рекламная кампания, достойное проведение самого мероприятия. Все это имело место? Имело.
Однако есть варианты улучшения? Есть. Работаем дальше.
2. Вопрос подготовки участников стоит отдельно. Это не цель фестиваля (повторюсь, фестиваль - только индикатор). Для этого есть родители, самоподготовка, секция. Чтобы на что-то претендовать - надо готовиться. Кто кому мешает это делать? Далее о "халявности" призов. В чем "халявность", если участник целенаправленно готовился к мероприятию, затратил время и силы, а на фестивале выложился по полной? Не совсем понимаю.
3. Тема мухлежа ради получения приза и морального удовлетворения. Во всех видах спорта имеет место мухлеж (допинг, договорняки, подкуп судей). Сами соревнования, а также выдачу призов от этого не отменяют. Просто вырабатывается система контроля. И как говорил известный персонаж: правопорядок в государстве определяется не числом воров, а умением властей их обезвреживать.
Как-то так.
Аватара пользователя
Tungus
-
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 16:00
Откуда: Тамбов

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение Tungus »

Если мнение ренегата и оппозиционера хоть кого-нибудь интересует, добавлю к вышесказанному свои пять копеек:
1. Я уже не раз говорил, что в плане приобщения к спорту фестивали НУЖНЫ! Атмосфера не такая напряженная и строгая, как на соревнованиях, но борьба имеет место быть. Некоторые рыболовы попадают в спорт именно после участия в фестивалях. Ибо затянуло. Для детей это особенно актуально, так как к строгие требования соревнований им напряжны, а фестивальная тусовка в кайф. Опять же призы почти за все, даже за то, что просто пришел - сильный стимул к посещению мероприятия.
2. В "условиях, приближенных к боевым" ребятишки, тем более под "чутким руководством старших товарищей и наставников" лучше и быстрее осваивают спортивные оснастки. Да и к участию в фестивале готовятся ответственней, чем к простой рыбалке.
3. Мухлеж имел, имеет и будет иметь место всегда, когда разговор идет о получении чего-либо, кроме звиздюлей, да и там тоже шульмуют. Задача организаторов наладить контроль и создать ненапряжнве условия для того, чтобы мухлевать было себе дороже. Как? Думать надо.

Теперь, что касаемо статистики. Результат двоякий.
С одной стороны - снижение числа участников, что есть плохо. Причина? Нужно анализировать.
С другой стороны - наметилась группа постоянных участников. Это потенциальные спортсмены, которым нужно уделить особое внимание, при этом ни коим образом не выделяя из остального числа участников. А вот грамота, диплом, приз как ПОСТОЯННОМУ участнику - тема. Остальным стимул.

Вывод:
Фестиваль - это хорошо.
Фестивали нужно проводить и дальше.
Прошедшие фестивали надо проанализировать и сделать выводы, скорректировав дальнейшие действия организаторов. Но сделать это надо не на страницах форума, а собравшись где-нибудь на час-полтора в приватной беседе.
"Разруха не в клозетах, а в головах!" - проф. Преображенский.
Изображение
Аватара пользователя
Липчанин
Администратор
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 00:18

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение Липчанин »

Tungus писал(а):... ренегата и оппозиционера ...
Кроме тебя самого, никто тебя таковым не считает...
Аватара пользователя
Tungus
-
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 16:00
Откуда: Тамбов

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение Tungus »

Липчанин писал(а):Кроме тебя самого, никто тебя таковым не считает...
И на том спасибо!
"Разруха не в клозетах, а в головах!" - проф. Преображенский.
Изображение
Аватара пользователя
Липчанин
Администратор
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 00:18

Re: Детский рыболовный фестиваль (поплавок). З мая 2015. Там

Сообщение Липчанин »

medvedev.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.